SakeTami
natorisana
natorisana

fanbox


会話が下手

マジで唐突すぎるかもしれない話題でスマン!w

配信でも、Vの友達との会話でもいつもこれをやってしまい

話が逸れてめちゃくちゃになってしまうので反省しながら書いた

いや無軌道雑談とかはもう…それを楽しめ!みたいな感じだけど…。


あざみーのような傾聴スキルを育てるのは、難しい!


みんなはこの図の「Aに戻って話す」ことってできますか!?

これって難しいと思ってるんだけど、普通はできることですか?


相手が話したいことってAで、だからAを深堀りしてほしいはずなのにすべての会話が終わった後にそういえばあの話もっと聞いた方がよかったんじゃ…みたいな…反省会が始まる…

その時は「Bへの返答」への返しを考えるのにせいいっぱいなんですけど…

メモとかしながら話したほうがいいっすか?笑



会話ってリアルタイムで選択肢の出てくるゲームみたいで難しすぎない!?

Detroit: Become Humanかてめーは



会話が下手 会話が下手

Comments

会話本当難しい・・・A関連の話し終わったら話終わって無言の時間が発生するの辛い

百々咬 零

私も昔はこういう事考えたりもしましたが、あまり深く考えずとも良いのでは? 解決策:考えずに話しましょう。 名取さんみたいに頭良いと、色々と考え悩んでしまうんですね。 その点私は脳まで筋肉でできているのでシンプルですよ。 しんぷるいずざべすと。

食パン2枚目

めちゃ分かる、相手が振ってきた話題に対しては相手に気持ち良く話して欲しいから良い感じの返答を考えてしまう

関口ピース

そのままAの話をして終わった時に「、、、」ってなるからCに移れる時は移る戦法をしてる

CHAKO

相手側の俺としてよくやるのが「Cの会話も楽しいから、Aについて話したいけどめんどくさくなる」

番犬ワオワオ

めっちゃわかる 途中で気づくけど「あ、今急にAの話するの変か…?」になる

ビフテキ

ンわかる〜

リキ

多分、名取って人の事よく見てて、他人が薄っすらとコレ話したいのかな?ってのが感じ取れるから今回みたいなの気になっちゃうんだと思う。 相手がAについてまだ話したいんだろうな〜って感じた時は「Bの返答」の後、一旦会話途切れるワンテンポ置いて「あー、じゃあさっきのAって◯◯なの〜?」位のパッと思い付きレベルの「Aについてのパス」を出してる そうしたら大体パスへの返答の後、「そのAなんだけど〜」って話したい本文を続けて話してくれる Cまで行っちゃったらCの内容が簡単に纏まった後、ワンテンポ置いて「そういえば今思ったけどさっきのAって〜」ってパスでもいいし、とりあえず相槌とかもそうだけど「貴方のAという話題に耳を傾けてますよ」感を意識させる様にしてる ただ友人との会話にそこまでは息苦しいし、本当に話したかったら自分から話戻しにいくから、楽しく話せたらそれで良いと思うけどね

アクリア

真面目だねぇ!(ほっこり) 相手の人もその話題についてホントに話したかったら、「話戻るけど〜」って言ってくれるからいいんだよ♡ 脱線も含めて楽しいんだからサ

いたずら黒うさぎ

えっ、ゴメンけどなんかクソ程どうでもいいことで悩んでんね... ミットを動かさなくていいものから全力のストレート、キワを攻める変化球、どんなキャッチボールがしたいかなんて時と場どころじゃないんだから相手がミユみたいに「あのぅ........」ってなる程自分のこと延々とくっちゃべって無ければ何でも良いのでは? 強いて言えば『Aの話題』に対して「それってa-1みたいな話ですか?」って返したら「いや、a-2みたいな感じかな」って補足してくれるからそのまま深掘りするか、ないしはそこが印象に残るからセーブポイントになってくれるとは思うけども... まあオタクは餌を見つけると鯉みたいにすぐ飛びつくからオタクなんでつが...w

Dora_Nicolas

会話の向きどうか気にしてる名取より 会話を無軌道にする名取がいいよ

セな。

難しいと思います 1.相手の期待が「内容A」を掘り下げること  →「Aに戻って話す」が好ましい 2.相手の期待が「内容A」を踏まえて別の話もすること  →内容Aへの回答は返答Bでよく、発展した話題Cを振ることは×ではない(着想を得る趣旨ならむしろ好ましい) 相手の期待が1.か2.か(ないし別の着地点か)をリアルタイムに読み取るのも、それに合わせて受け答えするのも容易ではないと思います 普段の会話で意識はしないですが、私は重要な対話の前には会話する相手の人となりや期待するものを書き出してから臨むことが多いです

bb - v - dd

会話はターン制おもてなしバトルだと思ってるので、一通り相手が話したそうなこと全部話してもらってから俺のターン!て感じで自分の思いついた話をするかも。 どっちかというとそうやって話広げてくほうが苦手だから若干羨ましいけどな。

タケムラ

とてもよくわかる 会話中に気づけたらちょっと話題戻してみたりとかするんだけど、その話もう終わりましたよ笑みたいになることもあって……

碧ノ

分かる…… なんならDとかEまで行くけど、そこまで脱線すると「何の話だっけ」で戻ってくるとかする

いいも

Aに戻って話すをするとそれで会話が終わってしまう(自分は大概そうなる)ので、名取みたいに無軌道会話で永遠に話してた方が相手は楽しいんじゃないかなと思う。

はとたま

会話のキャッチボールでたまに変化球投げちゃうのわかる 正解を義務教育で言語化して学ばせてほしい

江戸言葉

自分もほんと人のことは言えないんだけど、ある友人が結構な頻度で話を持っていってしまって、あ~...って思うことはあり 一方自分は、話広げるのが結構苦手 会話、難しすぎる!!!

nしのぶ

返事Bはへー、いいね、そうなんだ!みたいな相槌に留めるように意識してるよ〜!会話ムズカシイね

ろん

友達との……会話……?

よるふねまご

わかる〜〜 話したかったことの続きがあるのに全然違う方向へどんどん話を持っていってしまう、ということがよくある

juten10x

およそ人間関係にパーフェクトコミュニケーションはないんやで名取

trotan

AIと喋るとその辺気にしなくてよくなるエーアイよ

もっとギアッチョみたいにキレて…

文月卯月

結局自分の話ばかりしちゃうんだよね…

つぶあん

仲のいい間柄だったら 楽しく話せてるからいっかヒャッホー となるけど そうでもない間柄でやられると これはまともな返答しなくても 勝手に話進むから 楽するかのモードになるなぁ

ゆめぞんび

あざみーみたいになんでも手帳にメモするかぁ

おしょー

相手によるかな……などと役に立たないコメントすまない

AHEEBI BOYS🍆

BC盛り上がって話が流れたらやらない 相手がAを話したさそうな雰囲気出して(かつ覚えて)たら戻るくらいかも

右足

今まで全然意識してなかったんだけどこれ見た瞬間過去を思い返してゾッとした……

畔倉

面白ければなんでもいいやの精神なのでCからD、Eまで発展して収集つかなくなることはよくあります…

りゅうや

相手がBへの返答のあとAに戻らないならAに戻さなくてもいいと思っちゃうな…

でぃぐだぐ

気がついたら力技で戻したりしてます。内容によりけりですけど

メメント森

え、デトロイトやんの!?やったー!(文脈読めない

syake

Cの話題がひと段落した頃にそういえばって戻してるかな

Aryth

もしかして…デトロイトが現実みたいなゲームなのでは…?

邪悪

相手がAの話題に戻りたそうなら思い出して話すけど、そうでもないなら気にしなくてもいいんじゃないか?とワイは思います

LiRa

友達同士だとついやっちゃうからあるあるな気がする 自分が話したい時、相手が話したそうな時は我慢したり、話が一段落したところで話戻っちゃうけどさ〜って言って強引に戻してる

ろろろろろ

CとかDまで行ったあとに急にAに戻るから何の話って言われること多すぎる、わかる

さんちょ

相手が露骨に嫌な反応しない限りCに逸れていく方が話してておもろいし羨ましく思うけどな~ 真面目な話してるときだけAの深堀が出来れば問題ないんじゃない?

るみゃ

ワヒはよくAのことを忘れてCを話しはじめてしまう

肥料

自分は会話受け身なのでAに戻すしか出来ないから羨ましいなぁと思う…その会話掘り下げスキル欲しい〜

波波

相手の話を聴くのが上手いと自負してるからできるぜ!!!!! でも自分から話す方は……うん…………

ばぼー

無軌道雑談は楽しいから気にせずどしどしやってほしい

きたきつね

Aに戻れないよ……会話の着地点難しいよね

える

Aの話題に戻すことしかできないからむしろCに発展できるの尊敬する そういうタイプだから雑談配信がおもしろいのかなと思うし個性だよ。話戻したければ相手が戻せばいいしな!

ぽんず

「あっ!逸れた!今逸れちゃった!戻さないと!ああああでもCからD入っちゃった戻れねえええ」って考えながら会話すること、割とよくあるマンです。 戻れるか否かは50:50です。そう考えていたことすら忘れるマンなので。

kugayam_a

別の話題に膨らますほうが難しい気がするのでこれは向き不向きなんやろなぁ… 話題が尽きないってのはええ事屋でほんま

SaltWater

むしろ別の話題するほうが難しくない?色々話を膨らましてくれる方が楽しそう

このもん

スマートに戻れる自信がないし意識しててもすぐ忘れちゃうから自分が掘り下げたい/相手が掘り下げたそうなことはスマホのメモ帳に書きながら話してるし、原型留めないくらい発展してから「あのさっきのあれなんですけどォ…」って戻ったりしてるし、その日掘り下げられなかったら後日の会話で遡ったりもしている… 脱線と発展を繰り返すことでしか指がかからない記憶や思考の引き出しもあると思うのでそういう会話は無限にしたいし、それはそれとしてAについて相手の話したいことを全て聞きたい(傲慢かもだけど叶うなら上手な合いの手と質問で気持ちよく話せるよう聞き出したい)のでほんまに難しすぎる これってぷよぷよとテトリスくらい別のゲームなのかも!? 上手にぷよテトした〜い

おいしい町中華

気張ってないと関連した別の話題に飛ぶのわかる~ Aの話題話してる側だとしても新しいCの話題が始まるのも楽しいと思うし、Aについて話したいことが残ってたら気にせず「そういえばAの話の続きなんだけどさぁ」で話し始めるし気にしないかもな~…逆に職場とかでは話の終着地点考えながら話して気を付けるとかしてるぐらいかなぁ、できてるかは分からないけど…故に疲れるというのもある

Yのヒト

素敵だと思いますよ。それだけ話したい話題が尽きずに出てくる仲間がいるということは

PSYCHO

Aに戻る人は受動的コミュニケーション(相手の話題に合わせて話す)が得意なイメージ 名取は能動的に話題を探して話すのが得意な感じする Cからどんどん飛んでいった先にAの深層に辿り着くこともあるからオモロイし まぁ「あそこでああすりゃよかったニャ」の反省会はさらなる高みへ至るために必要なので存分に考えてくれ!📣 それはそれとして既にDetroitに話が飛んでいきそうな雰囲気でてるの草

Yu Ga

俺はその会話を広げていけるスキルが羨ましいよ… 話の流れからボケを誘導してツっこんで、ボケてつっこまれたら更にボケを重ねてみたいなことしかできないので…

ふじわ渕

わかる〜!!会話の途中で気付いた時は「え、そういえばさっきのAってさ〜」って会話戻せるけど、後々気づいた時はどうしようもないんだよな…チャットとか翌日会った時にそれとなく掘り返してるかも 無軌道雑談って配信だと面白いんだけど、リアルだと会話のオチ奪うことになっちゃって申し訳ないよな

だから会話って体力使う… でも会話相手が楽しく思ってくれたなら話が逸れてもいいかな…と思う

ほりけん。

超わかる…会話ムズカシイ… 友達とのおしゃべりだったら、「何でこんな話になったんだっけw」が便利で、会話の履歴を辿るのを楽しみつつ話題を戻しやすい雰囲気にもなる

とーあ

再再投稿すまぬ…普段の会話はそこまで意識してなくてなんとなくでやってるけどAに戻るかな?逆に話広げるのは苦手なのでAに留まりがちなのでCに飛ばせるのは羨ましいスキルすぎる...! 真剣に悩んでそうで僭越ながら意識して会話する時の話し方を書かせていただくと、Aの話を小さい問題・トピックと考えて返事B→Bへの回答で答えになってるか答え合わせする時間を意識して作ると良いかも。それでAの話を広げるかCの話に変えるか決めるみたいな感じ。 あと、ゆっくり話したり間を置いて考える時間を確保できると勢いで飛んでいかなくなりそう。関係あるかわからないけど昔あがり症気味だったのでこれが役立った。 あまーり面白みなくなってしまいそうな話し方だけど何かの役に立てれば、ば!!!

にぼしまりん

パソコンの画面に向かって延々喋れるタイプのひとが、リズム感のいい会話を求めるのしんどくない?今のままを楽しんだらどう? 図を見て思ったのは話題Cを切り出すタイミングを二、三手遅らせてみるとこから始めるのがいいんじゃないかな 聞きのターンを増やすのよ 無意識に会話の主導権を自分が持ってたい欲があるのかもしれんね そこをグッと堪えて相手に委ねる時間を作ればそれっぽい会話になるんじゃないかな知らんけど まあでも連想する瞬発力の速さが名取のトークのおもろいとこだしいいんじゃない? わいは自発的に話すのが得意でないからワーッて話題出せる名取みたいな人が話し相手だと楽しいぞ

Mindy

会話終わったあとに1人反省会するの分かりすぎる... 当の本人は気にしてないだろうからあんまり考えなくてもいいとは思うけど難しい...

わさび

興味あれば振りなおして戻そうとはする

カイワレ

関係ないけど 名取はアナロジー型(類推型)の思考が得意なんじゃないかなと昔から思ってる。 メタ思考の一種で類推思考とも言うらしいんだけど、一見関係なさそうな物事同士に共通点を見出し応用する能力の事らしい。 物事を筋道立てる論理的な思考とは逆で、関係ない点の点を結びつけて、他の人ではたどり着けない 自分だけの全く新しいアイディアへ思考をジャンプさせて導き出せる、いわば「飛躍の思考」。 この飛躍の思考が発達してしまっているが為に、他者との会話で話が脱線したり脇道にそれてしまっているんじゃないかな。 でもアナロジー型の思考ってすごいらしい この「関係ないもの同士を「類推」し結び付けて「飛躍」する』という思考が発達してるから、 名取の雑談は1つの話題から、一見するとまったく関係なさそうな別のまったく新しい突拍子のない面白いアイディアにジャンプを繰り返す。 この飛躍する思考はものすごい速度で点と点をジャンプできるから論理的思考では出せないものすごいスピードで思考できるんだって! その結果、他の人には絶対にたどり着けない、名取だけのオンリーワンの面白いアイディアや話題が次々と出てくるので 配信中も長い時間途切れずに面白いお話ができるんだと思ってるよ。 名取のお友達のコくんとかも、これがめちゃくちゃ得意だからオンリーワンの魅力的な配信ができるんじゃないかなぁと個人的に分析してる 何が言いたいかというと、名取の雑談は面白いという事です

Aの続きを話したかったら戻すので気にしないでいいよ それがコミュ力を持つものの、力の使い方だから

しぐれ

友達との会話なら発展していってもいいんじゃないかと思ってる 仕事とかで話を聞くべき場面では「わかる、自分もさー」を意識的にやめるようにしてるなー

こもも

うまく切り返すの大変なのわかる〜 自分はなるべく相手ターン自分ターンを意識して相手ターンなら話題の主導権を相手に戻すようにしてる気がする

スラウス

出来ないどころか意識したことも無かった

水雨傘

友達となら、これやったな……と反省会した翌日、素直にすまーーーん!って言ってることある 仕事の同僚相手にやったな……になると落ち込むので話にのめり込み過ぎないようにしてる Aに戻れる自信がないから……

ぱし

仕事の会話ならCをやった後にAに戻したりするけど、日常会話は無軌道になってしまう……

あじさいラテ

更新お疲れさま〜 普通はあんまりわかんないけど、AとB(もしくはC)の中で名取が1番話したいものについて話してるんじゃないかと思った 相手がどうしてもAについて話したいならまた話題に出すと思うし、BまたはCについて会話を続けてくれてるならあんまり気にすることじゃないのかなと思う 正解がないようなことなら、これをしなきゃいけないより、これしたいで行動した方がいいと思いました

ユキ

飲みの席とか、場を盛り上げたい時はCの話題出してくれる人はありがたいかも…… 逆に1対1で喋ってる時とかにAに戻らずCの話題出されると、ちゃんと話聞いてくれないのかなって思っちゃうから場によるよね

こばてん

何も考えずには無理だな~!うっかりC行って「リカバリーしないと…!」ってめちゃ意識しちゃって「話変わっちゃってすみませんAでしたね!〇さんはどう思いますか?」の一言を隙あらば差し込もうとずっと構えてる。

古式 真昼

コミュニケーションってのは難しいね

iven

じぶんは会話がすぐ終了しがちだから、広がって話してくれる方が大変ありがたいし、うらやま 才能だから反省しないで〜 深堀りしても案外行き詰まるよ、それよりは色んな話題に行ったほうが深掘れる説ある

cure angel

心の距離ある相手だと、適当に済ませたいからAに戻りがち。適当に喋っといてよって感じで。 逆に仲いい人だとお互いにこうなる。どうしても語りたい事だったら一旦流れが終わった後に「でさあ!!」って戻せば良いからライブ感を楽しんじゃったほうがいいのかも?

グラビーム

自分はCに行けないから、話したいことは会話が途切れてからじゃないと行けなくて会話下手だなと思う。 隣の芝生は青いですね。

えびサンド

すごくわかる Aを軸にB以外の言及のしかたをいくつも持ち合わせていないとだから、まあ難しい やっている人達はすごい とはいえCが苦手な人もいるから結局は慣れで 会話のたびに意識して感覚を掴んでいくしかないのかもしれない……

和製

逆にCへと発展させるのが苦手でAに戻るかBへの返答に対して勝手に落とし所をつけてそのまま会話を終わらせてしまいがち……

師匠

得意不得意ありますからねぇ…名取が自然にやっているなら全然いいと思うし、話を広げるのもスキルだと思う!ワイはあんまり話を広げるのが得意じゃないから裏山やで

めりめり

逆に会話広げるのが中々出来ないから雑談配信すごいな〜と思ってしまう 話を深ぼるのと広げるのって頭の使い方が全然別だと思ってるからやっぱ会話ってムズいよ

karagashi

会話をガチるとカウンセラーみたいになるからにゃぁ…ガチると疲れるゾイ! テクニックとしては、相手の「Bへの返答」の後に喋らず待って、相手のターン継続させると勝手にAに戻りがち。 黙ってターン継続はカウンセラーがよくやるテクニックなんじゃ。でも喋りたい気持ちを抑えるのダルいんじゃ。

Corone

分かりみが深い

ぱとぅるじゃん

めちゃくちゃわかる会話難しいからな…なので「そういや最初何の話だったっけ?」みたいなセリフを意識的に挟んで話をリセットするようにしてる…

osaki

いつも話聞くばっかりでAにしかいけないから、逆にCにいけるのを羨ましく思てまう

ワバシ

わかりみが深い

離電 命渡

うなずきすぎて首ない。 本当にこれができなくて会話下手くそ、泣きたい。

大渓

わかる。会話むずすぎる でもほかの人も言ってるけど、会話ってお互いありきで作り上げていくリアルタイム共同作業みたいなものだと思うから、 他人との会話で「自分だけがよくなかった」みたいに思うのは考えすぎかもなって最近は思うようにしてるよ どうしてもAについて話したかったら相手のほうから軌道修正してくるだろうし、 軌道修正の雰囲気を感じ取れないほど名取は察し悪くないだろうから、 もし相手が後々思い返してその時の会話のテーマに不満があるとしたらその責任はイーブンなんじゃないかなぁ、と思うよ。 そもそも相手がAについて深く話したがってるかどうかなんてこっちは判断できないわけだしね

会話、多分1万時間はやってるはずなのにプロになれない プロになる日はくるのか…

ぎな

これやりすぎて友達にラジオでもやってろって怒られたことある

いぬちくわ

自分の場合は逆でむしろ話広げるの下手すぎてCに発展出来ずAに戻すしかない。発展出来るってことはそれだけ会話が続くし弾むし誇っていいよ

あーぞー

配信的には凄く面白いから良いとこでもあるよね〜 対人の時だけ気を使ったり?

りゅん

名取の雑談配信好きなんだけど、その理由の1つがBとかCとか発展しまくるとこなんだよね。 発展しまくるの好きとかパチンコと一緒じゃん→ CR名取さな→演出の大喜利etcみたいな …なんの話だっけ

rain

最初の話に戻るとだけど…的なセリフを口癖チックにしてみるとか?自分が普段うまく話を戻せてるかは謎だけどw

yukke

相手が本当にAを話したかったのかは分からないけども。 話題があっちこっち行ったときによくやるのは、なんでこんな話題になったんだっけと言って、最初から振り返って「ああ、こんな風に話題が移っていったのね」って。 そこでAの話を振ってみるとか??

逢坂コウ

あんまり意識したことなかったけど、「Aに戻って話す」できてるような気がする!自分から色々話すより、人の話きく方が好きだからかも? 逆に私はCへ行くのが得意じゃないから、会話広げられの羨ましいな〜と思っちゃう!

ののの

なんか年々できなくなっていってるんですよね

hayabusa hs🍆

そもそも会話中においてAが相手の本当に話したい内容かどうか断定することは難しいため、必ずしも聴き手側からAに戻すことは正ではないかもしれません。 極端な例として「ライトは点く?」コピペでは男性は「車が動かないこと」をAとして認識していますが、女性にとってのAは「男性が迎えに来ること」ですね。 コピペ内で男性は「車が動かないこと」(男性目線でのA)に戻ろうとしていますが結局ライトが点くかの確認までいきませんでしたし、女性も「男性が迎えに来る」(女性目線でのA)の話をしないがために目的を達成できていません。 結論、本当に話したい内容であれば話がC、Dとズレたとしても話したい側が多少無理矢理にでもAに戻すことが話し手のコミュ力であり、聞く側はAの話に戻ろうとする話し手の行動を受けてそれを遮らないことが聴き手のコミュ力でしょう。 私にはそうしたコミュ力がないのでこうして長文を書いています。対戦、ありがとうございました。

dnd

気づいたタイミングで「あれ、なんの話だっけ」を差し込んで戻したりはするなあ

加湿月

苦しんだ覚えがあり過ぎる。 結論、先に話題AとAのゴールを仮に決めてデカい矢印を作る。そこからBの返答や関連するCの話題…と枝葉のように何回脱線してもいい。また矢印に沿う形で話を戻せば脱線分の目線も含んだの何らかのゴールに辿り着くというニュアンスで話を聞いたりしてる。メモは相手に見せる必要なし。

####

まず耳が悪くて返事Bからおかしなこと言っちゃって駄目だ…

MNU無能

わかりすぎて杉になってる

expel

いや本当こんな感じになっちゃう…

カガラクロ

分かり過ぎる。私も雑談ではかなり注意して話さないとこうなっちゃう。 「相手が話したい話題を意図せず盗っちゃって自分が話したい話題にしちゃった……」みたいな、罪悪感。 私はどこかでそのことに気付いたら「で、そういえば話戻るんだけど~」で軌道修正出来ることも、あるし、出来ないことも、ままある……。

6A

わかる。途中で気がつけたときは全てをぶちぎってでも戻すようにしてる。正解かわからないけどモヤモヤするから…… そしてチャットだと同時展開できてしまうため3つくらいの話題が同時に進んだりする。

rparker

マ〜ジでわかる〜同じ話題で話を続けられることがあまりにもできない、そもそも誰かとお話するのを続けること自体ができないのはさておき…… その話をどううまく引き続けるかって自分の人生での体験と知識も相当要ると思うから本当に難しい(つまんない人生送ってるため)、お話上手な人が羨ましいよオデは…

OJavan

脱線能力は雑談のおもしろさにも繋がってそうなので”才”と表裏一体で…ムズ 「Bへの返答」のあとに一拍置くべきなのかな〜相手が話題を続けたければそこでAに戻れるはずだから…

りあすて

聞き上手と話し上手がいるなら名取は話すのが得意な人間なんだね!(気を使ったコメント) まあ後でこの前の話ってどうなったの?みたいに再探索しても問題ないと思いますよ

mikiya

話が脱線する前に一呼吸おいて、相手にしゃべらせる間をつくると良いかもしれないね

名前をください

「Detroit: Become Humanで思い出したんだけどさ~」って言って話逸れるやつ好きだから永遠にやってほしい

まの/\

「てかさぁ!!!」って発展させるのは雑談大好き配信者あるあるな気がするから長所だと思っていいんじゃない?そもそも正しい会話なんて多分無いよ

NASUいち

めちゃくちゃ分かる……。 最近は我慢するようにしてるけど、「Cの話もしたかったな…」と後々思うのでなんか上手いこと出来ないかな…と思っている

古賀れじに

話逸れすぎた気がしたら、「てか、元々なんの話してたんだっけ…?」って唐突に聞いて時を戻してるかも。相手も忘れてたら、お互いにもうどうでもいいかw になることが多いかなぁ。 まぁ、その前にこの返答は相手の地雷かもとか気にしすぎて、話の風呂敷を広げられず(返事B、C――に行かず)に沈黙になるとかあるあるだけど……

ジョニーおじさん

話題のストックないからAにひたすら縋り付いちゃうので、会話広げられるのは才能ですね!って書いてる途中に思い出した。名取との1on1イベント 己の醜態を思い出し恥ずかしさに悶える。名取のトークスキルは立派だよ本当すげえよ

あああ

元の話題をアイテムスロットにいれておいて、逸れた側の話題が終わったらアイテムスロットからだしてるよ

見透かすカス

あ、そういやさっきの話続きは?って聞いてみたりするのを僕はしとるね

龍希 高谷

配信中も割とそんな感じよね 配信者的にはそんなに悪くないと思うけど対人戦の時は気をつけないとね……

セン

自分はCどころかBも満足に展開できないから、おしゃべりが楽しくなりそうでちょっと羨ましいかも 相手が「Aについて話したすぎる!」ってわけじゃない雑談なら、別の話題にどんどん発展させても良いって思っちゃうな

ゆのゆの

話題を発展させられると、会話を楽しんでいる感じがして素敵だと思います!誇ってヨシ!!👍️ ワイなんか、要件から逸れると強引に軌道修正しちゃうから…反省会が始まるよ…😢

のうとりゅう

如月さんと無限発展話題しそう

これやられる側だとBへの返答C→Cへの返答D……と続いてって何の話やっけ?wみたいになって楽しいのに自分がやる側だと反省会案件になってしまう あと((まぁ後から軌道修正すればええか……))で取っておいたAのセーブデータがDとかEになると消えてる

gajumaruGT

深夜のお布団での反省会 ....

ニケ

わかる。反省できるだけ良くて、気付かず取りこぼし続けてるんだろうな…くらいしか自覚できてないかも。 たぶん全部を適切に拾い続けることは不可能で、聞き上手だけが友達の役割でもないだろうから、たまに上手く拾えたらGOOD!を自分にあげるくらいでいいんじゃないかな。

そいたす

会話終わった後に「そいえばそういえば何でこんな話になったんだっけ……。あ!Aのことだわ!ギャハハ!」って笑い合える友達ならそれでいいやと思っている……。

飛雪花ヒウ

二流はAに戻るかCに行くか好きに選べる 一流はCに行ってから持っている豊富な引き出しを駆使して自然な流れでAに戻せる って勝手に思ってる

Mahiro

とてもわかる…!でも無理しすぎないで欲しいな 自分は「素の私は信用ならんので、みんなが普通にできてるなら頭働かせて頑張りますか〜」みたいなスタンスです なので同じく「みんなの普通」に対してアンテナを張ったりします でもこれを続けると「自分の中の普通」の基準がどんどん高くなって毎日疲れてしまいます… 気にせず普通でいられたらいいのにね

めいよん㌠

めちゃ難しい… 会話の最後の方に脱線してしまいましたけどと 話を戻すことあるある… 会話って難しいよね…

kou_plan

会話下手人からしたら話題cに発展させてくれるほうが嬉しかったりするし決して悪いことじゃないから…自分でそらした話題は多少無理にでも自分で戻すようにはしてるけどテーマが決まってる企画会議とかじゃないなら話題cに発展するのはコミュニケーションとしてちゃんとした正解だと思うけどな

ギャラクティカ有機物

わかりすぎる......相手が話したかったことや聞いてほしかったことをちゃんとわかってなかったなって後で反省会する……。 一対一だと自分が楽しくなっちゃって見逃しがちになっちゃうけど色んな方向に話弾むのも楽しいし難しい......。

sai

会話が下手ってよりおしゃべりとか雑談で話題広がるのは得意で、テーマが決まってる会話が苦手って感じなのかな どっちも出来ないと会話上手いって言えないの高難易度ゲーか?

Dai

別に発展させたわけでもない別の話題に飛ぶことすらあるから…… 人間同士の会話、実は難しい

かべ

仕事とか大事な場面だったら無理やりにでも主題に戻すとかはあるけど、それこそ友人との雑談程度だったらむしろどんだけ無軌道に話を膨らませられるかの戦いとすら思っている

火力かめ

わかる気がする。 Cに行っちゃったとしても巡り巡ってAに戻すとかでもいいんじゃない?

テアン

珍しくまじめな話だ…個人的には、3-4往復でAに戻れるなら相手も話したいこと話せてOKなんじゃね?とはおもいます あと相手が「Aの話をガチでしてえ!!」って感じじゃないなら別になんでもいい気もする

ノンタン

楽しい会話ならCに展開していっても問題ない(むしろ会話上手い)、結論を求める話であればAの話題に戻るべき かなあ後者は会話というよりは相談とかな感じがするけども…。

NEGI&ジギィ▼6月コミティアせ01a

会話の選択力は難いしその日の調子もあるから反省までしなくて良い気がするけど、そうやって考えるのは良いことだね。私は話題をAから動かさないのは単に省エネだと思ってるから、次々展開していく方が凄いと思うけどね

NightsΘ

過去の話題はハンクくらい気軽に見捨てていきたいよね(典型的なC型)

_f

わ か る それをリカバリーしようと思って気がついたら2本の会話が並行して始まっちゃうやつ〜〜

佐佑

相手方がAの話を欲していたら自然と相手方が振ってくると思うし、その時点でお互い様やね。って感じかと? 日常茶飯事に会話してる相手ならネタが絞られるから戻せるけど、たまーに会話する程度なら戻せる自信ないよ

芦田宇弘

無軌道雑談はめっちゃ好きだけどお悩み相談への返事とかでもこれ発生するから困るよな 最終的に強引にAに戻る事になってから「随分遠いところまで来たもんだ…」ってなる

アルト

名取の話題の風呂敷が延々と広がる話し方聞くの大好きだからこのスキルはこのスキルで大事にしてほしい 話したいことは話したいことで会話の最後に確認すればヨシ!って思ってる

air

相手が内容Aについて聞いて欲しそうならAに戻すのが正解かもしれないけど、雑談してるだけならむしろB→Cと発展させていくのも良い気がする!

にやけん

Aに戻って話すとそれはそれで会話終了しちゃうからBから発展させられるのが羨ましい

ばちこ

気が付いたら話したかった話題の事を忘れてたの、よくある 大体時間内に選択肢選び損ねて、自動進行に身を任せちゃうわ とはいえ色々話してくれて話題広げてくれるの、楽しくてありがたいと思ってる

しろうさぎ

あ!ひとり反省会してる〜 まあ見た感じ同じような人もたくさん居てそうだし、意外とそれがむしろ普通な事だったりするんじゃないでしょーか。 本当に話したい事だったら向こうから話を戻すと思うし、気にしすぎなくても良いのでは?しらんですけど。

駒春

相談を受ける時はテディベアになることを意識している。 相談する側は解決策を聞きたいというよりは、会話を通して自分の考えを整理して、自己解決に導きたいとか、そっちの方を意識していると思う。特に指摘された訳でもないならあまり深く考えず、テディベアになったつもりで話を聴いていればいいと思う。

ごだ

まず返答Bに使うカロリーがデカすぎて無理な時が多い

K66

それは相手は気にしてない、どうしても相手がAを話したいなら軌道修正してくる そんなことまで気を揉むなんて、もしかして名取って優しい?まぁほどほどにしときなよ〜👋

あるっちゃん

「発展させた話題」は言いかけてから気付いたタイミングで「あ、ちょっと後でこの話するわ」っつって無理やり元の話に戻るな それで忘れたらそれでいいし思い出したり相手が言ってくれたら再開できるから

川中三

自分は逆に内容Aを掘り尽くすまで話してその後広げられないことが多いから名取みたいなタイプと話すと実は助かってたり

がく

めっちゃわかる 散々脱線した後に「で、なんの話してたんだっけ?」になること多数

ちら

「話変わるけどさー」みたいなきっかけがなければわりとBもCもAに絡んでるから結果的にAの話もできてる…みたい感じになっててそれでいいと思ってた… 会話道精進しなきゃ…

業者さん

戻す、ってか、"還ってきた"瞬間が好きだから「そういえばこの話、さっきのあれに通じてない!?」ってなるときが来るまであたためておくし、早めに話した方がよければ無理やり戻してるね。

ひつじ

会話が苦手って話題が広がらないとかがあるあるで、無軌道に転がせるのはむしろ羨ましいかも?相手がAを話したい理由を考えてあげられると、スムーズなんだろうけどなかなか難しいね...

しばぬそ

これわかりすぎる… 全てが終わった後で「何の話してたっけ…」って一番聞きたかったこと聞きそびれがち

pnp

むしろそっから話を広げられなくてAの話に戻らざるおえない、普通に話す分には良いけど話を広げるのは苦手でなぁ……

住信阿覧

俺もこれだけど一生懸命Aの返答をしても頭の片隅に「Bについて聞けばよかったな……」って気持ちがもんもんと残って話に集中できなくなるから詰んでるぞ 早く人生にセーブ・ロード機能実装してくれ〜〜〜スチル回収率2%とかだと思う

daimajin

発展させてくれた方が会話終了しないから有難いんじゃ無いかな。 でもエアプだからわかんないや。

みかんモチ

なんならCからD、DからEにどんどん飛んで行ったりするから会話に正解は無いと思われる、不正解はあるのにね……

しおかぜ

自分的にはむしろ会話をいい感じに切り上げるタイミングでAの話題に戻すことが多い気がする けどこういう場合の正解って双方が何を求めてるか次第だから、常にこうするべきってのも無いんじゃないかな……

mercator

LINEとかでも段々話題増えていって返信大変になったりするしたぶん…みんなやってる…よね!?

トーマ

会議みたいな場ではメモ書きながら話すから話題Cに行く前になんとかブレーキ踏めてるけど日常会話だと難しいかな... D,Eくらいまで進んだあとに思い出せたらAに戻れることがある

野良さぶれ

会話の後での反省会…わかる…

参式Mk-Ⅲ

感覚的だけど...メモの感覚はわりとその通りで、A.を聴いた段階で「保留中の話題:A」のように頭に記録しながら喋っている...感 たださりとて、本当にA.の話題に追加の言及が欲しいならその舵取りは相手側に任せてよいのでは?とも思う

ぴよ彦

凄くわかる。 会話終了後に脳内反省会よくする。

七色加茂

これは…わかる… 相手が会話上手な人だとそのままこっちが楽しく喋れるように膨らませてくれて、それに後から気づいて顔が熱くなる… 最近は返事Bの時点で自分のことを極力喋らないように極力意識してるけど、喋った上で相手がAを気持ち良く続けられるような相槌を打つ人を見ると本当に憧れる…

づきはらみ

おれは戻ろうとしてもAを思い出せない、まあ楽しければ良いのか…?

cho5late

会話シーンで一時停止して考えるとええよ

ginger

Aに戻って話すって正解とは限らないんじゃないか? 仕事だとか、Cを受けて相手が軌道修正しがちだったら正解かもだけど、「今何の話してたっけ…」スタンプでも送って笑いの種にした方が良いんじゃない?

櫻野風伊吹

話題C→話題D→…(無限)→奇跡的に話題Aに偶然辿り着く これが起こるとアツいから…いーじゃん(いーじゃん)

くれみある

気の利いこともアドバイスもできない(自分もそうなるから)けど、Detroit: Become Humanかてめーは、でバカほど笑ってしまった

あっきー

マジもんの会話だから返事Bに発展性がなさすぎてAに勝手に戻っちゃうぞ… 弾む会話って図みたいなのが基本だと思ってた

タイタス

雑談とかはその通りで無限に話が転がっていくけど 名取がいう話題Aに戻るのとかって問題を解決したりする時くらいじゃないか? 知らんけど

聖春日和

会議で発生したら「ヤバ...w」ってなるかもだけど、 雑談ならどっちの良さもあるってタイプのやつな気。 相手との噛み合いの問題、つまりカードゲーム。

ザリガニ銀

めっちゃわかるなあ……。 「(話脱線させてますごめん!)」って脳内で念じながら延々Bの話してる

Kez

配信画面にトークテーマ欄を表示しながら実際は話題がコロコロ変わるのであんま機能してない光景をよく見ますが、会話してるとき脳内に「今のトークテーマ」欄を思い浮かべてそれを意識しながら話す、みたいな感じな気がする

ナトリウム/勝沼ぶどう

相手の話しから、少しずつズレていって気付いたときには最初の話に戻れないことって、よくあるよ。

kouzumamoru

めちゃくちゃ分かる ということは俺も出来ないから何のアドバイスも出来ない すまんな 相手が言いたいことを尊重するということは往々にして自分の言いたいことをセーブする必要がある それが難しい 自分に興味関心がある事柄で自制するのは困難極まりない

234970

(これは「ライトは点く?」案件のどちら側や?と思いつつ) ワイもこれを自由にコントロールできる気しない。その時思いついたことを口に出すので精一杯…… これをコントロールできることが会話上手人(うまんちゅ)の条件の1つなんやろなぁ。会話上手人になりたい

ウナムウッド

ワイはAに戻って話すのはできるけど話膨らませるのはそんな得意じゃないから羨ましい

こしろ

うーん一対一の話はあまり心当たりないけど、 会議で私がAを問いかけて相手がBを返したので私がAの話に戻りたいんだけど、周りの人がCの話をし始めて、最後に私から「Aの話に戻りますが…」 ってのは最近あった 意識して話するのは難しいかも? 会議のとき私はPCにメモしながら話してる Cの話も全部が無駄ではないし、収拾さえつけばいいんじゃないかなあ…

fafy

分かる そう言う時はふと何の話だっけ?って聴いたりする でも話が無限に広がるのは良い事だしそのままで良いのでは?

LEON

会話って難しすぎるのでチェスクロックとか導入して考慮時間がほしい、とは常々思ってる

decopon

それに対する返事Bができてるかすら怪しい。 その場のノリで話したいこと話してノリで返事して生きてる。

恭也

話広げられるスキルだから良いことでもあると思う、、、ラリー返し終わったな、、、ヨシ!って会話終わっちゃうから羨ましい、、、

Qumata

時間やばい時はBへの返答の中からAの要素を微粒子レベルで拾ってきて無理やりこじつけて話進めることはある あんまり考えすぎると会話中にQTE始まってケガするから会話を楽しむくらいがちょうどいいよ、知らんけど

ガキ

それを無理に回収しようとして、チャット上とかだとひとつの返信でAとBの話題を改行で同時進行してしまうことがある…

芋嬢千里

会社入ってAに戻す話し方出来なくて何度も怒られて陰で泣いたことあるから気持ちがすごくわかる…

ALEX

これめっちゃ分かる…掘り下げたいけど他の話題に移っちゃった後にまたって出来ない…ただ身内相手の時は流れぶった斬って強制的戻す

もち

CDくらい行ってから「でなんの話だっけ」でAに戻ったりするかも 現実も会話ログを実装すべき

あーる

Aに戻って話すで話し終わっちゃうこと多いから むしろ発展して別路線に反らせるスキル 欲しかったりする 飲み会だと割と有能スキルなんだよそれー

えーえす

めっちゃわかる 会話と傾聴のバランスってマジで難しくて、相手も自分も楽しく話す(相手も自分も100%を語り切れない)よりも、相手に100%話してもらう方を優先するなら本当にこっちからの話題提起をひたすら我慢するしか無いように思う 自然に会話を回した上でお互いに楽しかった〜ってなるのって結構貴重なんだな、としみじみ思う

みぞさん

わかりみが深い 話題が無限に発展していけばまだ良いんだけど早々に広げにくい話題に突っ込んじゃって終わりがち…

みなづき

重要だったりどうしても話したいことが相手にある場合は相手がちゃんと戻してくれるだろうし、会話って相互的なものであるはずだから片側だけが気にする必要はないはず……と思いながら毎度反省するのでわかります

もか

ワイコミュ障、そもそも自分が普段どういう会話の流れをしてるのか思い出せない

A!L35

意識したことない話題だったけど、普段の会話でAに戻ってることはあんまりない気がする... Aの話題が重い内容とかならA基準に考える気がするけど、それ以外ならBいってそのまま外れていってふと気づいたときにまたAに戻るみたいなことしてるかもしれない

れじゃー

わかる。 自分もよくやるけど、話題Cを意識しつつグッ……と我慢するしか無いんよな。

Uo-Ya

ほんとうにそう…………会話終わってから反省タイムになる

ユーン

雑談する時、なんかBの話題が尽きそうだなとかBの話の発展のCの中にAとの共通点見出したら話題Aに戻ってる

けがにん

これはもう名取がとかじゃなく会話上手すぎ人類以外みんなそう

june

分かる、でも正直Bの話からCの話いって…って迷子になって「あれこれ元々何の話だっけ?」になってAの話に戻る奴結構好き

うっしうし

名取のこの習性のおかげで無軌道雑談が楽しいんだからもう個性では?

T Y

会話の連想ゲーム楽しすぎてひと段落しないとaに戻って来れない…

8玉

会話にオチを持たせようとすると自然とAに戻るよ

QSSSS

話題を広げる方が難しいって人もいるから一長一短なんじゃない?

ayukun

複数人の会話だと特にありがち

mimo

めちゃくちゃ分かる、面接の時とかCまで話いっちゃってるのに無理やり「いや、Aの話してますよ?」みたいな顔して誤魔化した回答してた

放牧

オタクあるあるだ… でも脱線が一周回って最初の話題と接続すると伏線回収感あってアツいよね

うにバター

おしごと会議の場や商品の宣伝案件なんかで明確な戻り先があるならともかく、雑談や対談は話の発展が華だし才能なんだよなあ

nisaba

何が何でもAの内容が話したい場合は相手が修正してくれるかもだしそのまま楽しく会話が続いてるならこれもまたコミュニケーションとして正解なのではないかと思います

工藤広大丸

めっちゃわかる ついつい自分の話題喋っちゃって後で反省することあるわ

もる

BからCへ発展できるの逆にちょっと羨ましいなぁと。Bの返答がそもそも返せなくて困ることが多いのでorz

かみん

これめっちゃ分かるわ

イキイキ乳酸菌

人にエラソーに言える口じゃないんだけど、常に前提としてAを話したんだよなってのを記憶にメモリして置くようにはしてる。 Aから派生したCって話がAと微塵も関係ないってことはないだろうから脱線し過ぎたらこっちからAに戻ってあげるだけで話はできると思う。

グリッド

分かる 会話って難しい...

カニケジャン

わかる~。おまけに先読みとか深読みしちゃって余計な返答したり返答遅れたりモームリ。せめて3択表示してほしい。

くろむ

共感しかない 会話マジで難しいよね

高牧園(たかまきえん)

これほんとわかる… でも友達は理解してくれるから友達なんだよな!

海_老_海

出来なくはないけど4〜5周くらいでストップしてしまう... 程よい所で発展させれたら良いんだけど...

マグ

気にしたことなかったけど、改めて言われるとAに立ち戻ることはできないかも...

さいころ

これやっちゃうのすごく共感できる 人によっては逆にいつまで同じ話題擦ってんだよって思っちゃう時もあるから無限に話が転換する方が俺は好き

QB

分かる……… チャットだといつのまにか2つの会話が同時進行してることない?

りたるだんど

分かりみが深すぎる

mizuno


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